Hvordan finne ut hvor bestefaren min kjempet i andre verdenskrig, hvilke priser hadde han? Databaser for å søke informasjon om deltakerne i andre verdenskrig på Internett Finn en deltaker i andre verdenskrig Batyaev Fedor

Med hjelp fra Forsvarsdepartementet Den russiske føderasjonen en elektronisk bank "The bragd of the people in the Great Patriotisk krig 1941–1945" som ligger på podvignaroda.mil.ru, hvor du kan finne informasjon om bedriftene og utmerkelsene til dine fedre, bestefedre og bestemødre ved navn og etternavn. Søket er basert på militære arkivdokumenter som er digitalisert og lagt inn i nettstedsdatabasen.

Hvordan og hvor skal man lete?

Nettstedet "The Feat of the People" er den mest komplette og oppdaterte databasen om deltakerne i den store patriotiske krigen - det er informasjon om nesten alle soldatene. På den første fasen av digitaliseringen fra 2010 til 2015 ble det gjort 30 millioner påmeldinger for å tildele ordrer og medaljer "For Courage" og "For Military Merit", samt informasjon om 22 millioner Orders of the Patriotic War I and II grader for 40-årsjubileet for seieren, og også 200 tusen arkivfiler med et totalt volum på 100 millioner ark!

En så enorm mengde arbeid har blitt gjort for hovedmålet med prosjektet:

Hovedmålene med prosjektet er å forevige minnet om alle seierens helter, uavhengig av rang, omfanget av bragden, statusen til prisen, den militærpatriotiske utdanningen til unge mennesker på eksemplet til militæret deres fedres bedrifter, så vel som opprettelse av et faktagrunnlag for å motvirke forsøk på å forfalske krigens historie.

Det er 3 hovedsøkealternativer:

  1. Søk etter personer og deres priser
  2. Søk etter dekreter og bestillinger for tildelinger
  3. Finne data etter sted og tid

For å finne en person, bruk det første søkealternativet, for å gjøre dette, åpne nettstedet http://podvignaroda.mil.ru/ og gå til fanen "People and Awards" og skriv inn etternavnet og fornavnet til personen som har priser du ønsker å finne.

For å søke etter dekreter og data om stedet for fiendtlighetene, anbefaler vi å bruke et annet nettsted - "Memory of the People", som vil bli diskutert nedenfor.

Hvis du ønsker å søke etter nummeret til prisen, vil ikke dette fungere, fordi tildelingsnummer er ikke angitt i tildelingsdokumentene.

Hvis informasjon om skjebnen til en person ikke er kjent, vil nettstedet "Feat of the People" ikke passe deg, fordi. den inneholder ikke data om døde eller savnede. Slik informasjon bør søkes på nettstedet www.obd-memorial.ru, prøve forskjellige stavemåter av etternavn og fornavn. krigstidsdokumenter kan inneholde feil i fullt navn eller fødselsdato.

Husk at initiativtakeren dette prosjektet er avdelingen for utvikling av informasjons- og telekommunikasjonsteknologi i Forsvarsdepartementet i Den russiske føderasjonen, og teknisk støtte tilbys av ELAR. Takk for denne siden!

Informasjon er hentet fra to fond: Sentralarkivet til Den russiske føderasjonens forsvarsdepartement (CA MO) og sentralarkivet til forsvarsdepartementet i Den russiske føderasjonen (TsVMA).

Minne om folket

Senere ble et mer moderne nettsted åpnet https://pamyat-naroda.ru/ "Memory of the People" med dokumenter fra andre verdenskrig, som har en mer behagelig design og, viktigst av alt, mer informasjon, kart og historiske data .

Ved hjelp av "Memory of the People"-portalen har det blitt enda enklere å gjenopprette den militære banen til bestefaren din, for å finne dokumenter om skader og priser.

Memory of the People-prosjektet ble implementert i samsvar med beslutningen fra den russiske organisasjonskomiteens seier i juli 2013, støttet av ordren fra presidenten og dekretet fra Russlands regjering i 2014. Prosjektet sørger for publisering på Internett av arkivdokumenter og dokumenter om tap og utmerkelser til soldater og offiserer fra første verdenskrig, utviklingen av prosjektene som tidligere ble implementert av det russiske forsvarsdepartementet på OBD-minnesmerket for andre verdenskrig og folkets bragd til ett prosjekt - minnet om folket.

På siden https://pamyat-naroda.ru/ops/ kan du finne planer for 226 operasjoner med detaljerte diagrammer på kartet. Hver side om operasjonen inneholder navnene på befalene og antall militære enheter, samt en beskrivelse av resultatet av operasjonen.



Figur 1 - Moderne kart over militære operasjoner under andre verdenskrig.

På siden https://pamyat-naroda.ru/memorial/ kan du finne militærgraver i byen din. Bare skriv inn navnet på byen og klikk på "Finn"-knappen. Totalt finnes det informasjon om 30 588 begravelser rundt om i verden, med unntak av USA.



Figur 2 - Militærgraver med navn og etternavn.

Gravsiden inneholder informasjon om tilstanden (god, dårlig, utmerket), type gravlegging, antall graver, antall kjente og ukjente gravlagte. På siden er også en liste over de gravlagte med navn og fødsels- og dødsdato.

Hvordan finne din slektning - en deltaker i den store patriotiske krigen ved etternavn, hvordan finne ut informasjon om hans priser, militære rekker, militær vei og dødssted? Dette notatet vil hjelpe deg å samle maksimalt detaljert informasjon om din forfar, en deltaker i andre verdenskrig.

1 Organisere familiearkiver

Spør slektninger og venner, sorter i familiearkiver og skrive ned all informasjon som du vil kjenne igjen. Vær spesielt oppmerksom på brev og offisielle dokumenter fra forsiden - nummeret til den militære enheten er kryptert i poststempelet.

Utskriften finner du på nettstedet www.soldat.ru

2 Se databaser

Først av alt, sjekk de elektroniske arkivene:

Skriv inn veteranens detaljer i søkefeltene.

Hvis ingenting blir funnet - prøve ulike alternativer stavemåte av fornavn, etternavn og fødested.

Hvis etternavnet er vanlig, bruk avansert søk og skriv inn tilleggsinformasjon.

Sjekk databaser regelmessig- de fylles på hele tiden og kan dukke opp ny informasjon om soldaten din.

Ikke bli begrenset til søkeresultater som vises øverst! Les hele dokumentet for mer informasjon. Hvis dokumentet er flersidig, åpne tittelsiden - det kan være et delenummer. Når du kjenner enhetsnummeret, kan du bestemme kampbanen til enheten.

Sjekk ut Minnebøker- de er lagret i militære registrerings- og vervingskontorer, arkiver, museer for lokal historie. Opplysninger om soldater ble ført i bøker etter tre kriterier: fødested, vernepliktssted og gravsted. Hvis det ikke er informasjon, kontakt Central Museum of the Great Patriotic War (Moskva, Pobedy Square, 3, indeks 121096) - alle bøker utgitt før 1996 er lagret der.

3 Send en forespørsel til det offisielle arkivet

  • i fødselsregisteret (lagret i landsdelsarkiv)
  • i registrene over handlinger med sivil status (lagret i de regionale arkivene eller i avdelingene til registerkontoret)
  • i husholdningsbøker (lagret i arkivene til distriktsadministrasjoner)
  • i en personlig fil (lagret hos bedrifter)

4 Send en forespørsel til det militære registrerings- og vervingskontoret

Gjøre skriftlig henvendelse til rekrutteringskontoret- angi alle data om veteranen du har (fullt navn, år og fødested, vernepliktssted, rang, etc.).

Hvis mulig, besøk rekrutteringskontoret personlig. Før du besøker, sørg for å:

  1. Kopier arkene med kladdebøker som inneholder informasjon om soldatene som ble kalt opp samme dag som din slektning.
  2. Sjekk alle navn gjennom OBD Memorial-nettstedet (www.obd-memorial.ru)

Det er en mulighet for at de ble sendt til samme sted som din slektning.

5 Finn ut hvor din slektning tjenestegjorde

Når du kjenner enhetsnummeret (divisjon, bataljon, etc.), vil du kunne forstå nøyaktig hvor og når forfaren din kjempet. Kampveien kan spores på nettstedet "Minne of the People"

Den store patriotiske krigen brakte mye ødeleggelse til alt Sovjetunionen. Og de største tapene var mennesker. Familier som fortsatt ønsker å finne sine slektninger ble ødelagt.

Kjære lesere! Artikkelen snakker om typiske måter løse juridiske spørsmål, men hver sak er individuell. Hvis du vil vite hvordan løse akkurat problemet ditt- ta kontakt med en konsulent:

SØKNADER OG SAMTALER GODTES 24/7 og 7 dager i uken.

Det er raskt og GRATIS!

For dette fungerer en slik mulighet som et søk etter andre verdenskrigsveteraner med etternavn i Russland (den store patriotiske krigen) i 2020.

Hva du trenger å vite

I den russiske føderasjonen er det et problem med å finne de innbyggerne som var deltakere i fiendtligheter. I utgangspunktet er dette de døde og savnede heltene i Russland.

Søket kan være av interesse for de som leter etter data om egne pårørende. Og kanskje noen poster i databasene vil hjelpe med å finne gravstedene deres eller det siste bostedet. I tillegg er banken med uleverte medaljer fortsatt full.

I 2020 er det mange Internett-ressurser som lar deg søke etter informasjon avhengig av mengden data en innbygger har i hendene.

Takket være disse systemene for informasjonsinnhenting og lagring kan hver person fritt søke og finne data om sine egne slektninger eller hjelpe andre mennesker med å finne sine. For saker om dem kan bli glemt i arkivene for mer enn 20 år siden.

Viktige konsepter

I løpet av dette emnet kan den gjennomsnittlige brukeren ha problemer med å forstå en rekke begreper. Dekrypteringen deres på forhånd vil tillate deg å behandle nødvendig informasjon raskere:

konsept Dens betegnelse
Veteran Tittelen, som er tildelt en person for tjenester til landet og staten. Det kan være tjeneste i militære avdelinger, eller hardt arbeid i produksjon.
andre verdenskrig Den store patriotiske krigen, som begynte i 1941 og sluttet i 1945. Den var en del av tidsperioden for andre verdenskrig, selv om den begynte tidligere - i 1939 og sluttet senere, med overgivelsen av Japan i 1946
Belønning Et emblem som brukes til å uttrykke en spesiell grad av takknemlighet for visse meritter
Portal Et stort nettsted som ligger på Internett og inkluderer en samling av informasjon beregnet for allmennheten og åpen for tilgang fra hvor som helst i verden

Hvor du skal begynne

I utgangspunktet bør du forstå at søket vil bli utført på flere nettsteder og portaler. Separate opplysninger samles inn på ulike ressurser.

Og hvis første gang det ikke var mulig å finne en slektning, kan du prøve et annet nettsted. Obligatoriske komponenter i søket bør være informasjon om deltakeren i krigen.

Ulike ressurser lar deg finne data av denne typen:

  • om døde og savnede;
  • arbeider bak;
  • mottatt priser;
  • de som døde i tyske konsentrasjonsleire;
  • om premierte levende stridende.

Alle disse indikatorene kan søkes. Derfor må du bestemme i hvilket område denne operasjonen skal utføres. Etter det kan du gå til å velge ønsket portal for søket.

Det er bedre å lage en liste over flere - dette vil øke mulighetene for kamper, verifisering av informasjon. I tillegg kan noen nettsteder ha en ufullstendig base og mangel på detaljer..

Lovverket

The Immortal Regiment i Russland fungerer som en offentlig patriotisk organisasjon. I denne forbindelse er deres arbeid, og arbeidet til ressursene til disse institusjonene, underlagt regnskap i henhold til føderal lov nr. 82-FZ "Om offentlige foreninger".

Dette juridiske dokumentet tillater opprettelse av internasjonale relasjoner mellom samfunn – i samsvar med artikkel 46. Dette gjør det mulig å utveksle informasjon og informasjon om ulike spørsmål.

Mange avvik eksisterer innenfor rammen av aktivitetene til slike ressurser med føderal lov nr. 152-FZ "Om personopplysninger". Artikkel 8 definerer kategoriene av kilder til slik informasjon som er tilgjengelig for alle mennesker. Kataloger og databaser kan betraktes som sådan. I dette tilfellet vil det være nødvendig å innhente samtykke til publisering av informasjon.

I de fleste tilfeller plasserer internettressurser data på grunnlag av forespørsler fra innbyggere - slektninger til de døde, som ønsker å legge inn informasjon om deres forfar.

Men det er også situasjoner hvor dokumenter av statlig karakter blir deklassifisert. I dette tilfellet gjelder føderal lov nr. 261-FZ "Om endringer i føderal lov "om personopplysninger". Artikkel 9 nr. 7 viser til samtykke ved en persons død.

Hvordan finne veteraner fra andre verdenskrig etter etternavn

Søk på etternavn er et av de vanskeligste alternativene. Faktum er at jo mer informasjon det er om en borger, jo lettere er det å finne ham. I tillegg kan etternavnet være ganske vanlig..

Og dette kompliserer søket, siden spredningen vil være stor. Det bør tas i betraktning at databaser på ulike nettsteder består av ulik mengde informasjon om personer. Dermed varierer dataene fra 9 til 13 millioner mennesker.

For at prosedyren skal lykkes, er det verdt å avklare følgende liste over data på forhånd:

  • etternavn, navn og patronym;
  • fødselsdato - år, måned og dag;
  • bosted eller fra hvilket tettsted han ble innkalt til tjeneste, i hvilken enhet han tjenestegjorde.

Dette er minimumsdatasettet som lar deg finne den nødvendige WWII-veteranen. Deretter kan du bestemme alternativet for søkemetoden. For det er mange av dem for 2020.

Gjennom krigsarkivene

Arkivdokumentasjon lar deg finne informasjon om de som tjenestegjorde i forskjellige år, i samsvar med kampoperasjonene de deltok i. Veteranens historie kan spores gjennom opptegnelser om ham.

Slike data lagres hovedsakelig i Moskva:

Dette er hovedarkivene, men det er mange av dem over hele landet, så du bør søke i samsvar med tjenestestedet til en borger. Dette kan gjøres ved å kontakte militærkommissariatet som ringte ham.

Virkningsmekanisme gjennom nettsteder

Takket være nettsteder kan du få informasjon om en person uten å forlate hjemmet ditt. I dette tilfellet trenger du bare et sett med eksisterende informasjon og tid. Deretter må du velge portalen som søket utføres gjennom. Og etter det legges informasjon om personen inn i søkeskjemaet.

For eksempel Ivanov, utarbeidet i 1943. Systemet genererer en liste der du kan finne din slektning. Hvis en slik operasjon ikke ga ønsket resultat, er det verdt å prøve å bruke et annet nettsted.

Minnesmerke

OBD Memorial lar deg finne informasjon om en borger i henhold til en kort liste over data:

  • fødselsår;
  • rang.

Basert på denne informasjonen innhentes data om skjebnen til en person - enten han er i databasen til de døde eller savnet.

Foto: søk etter WWII-veteraner etter etternavn på Memorial-nettstedet

Det er også et avansert søkealternativ, som inkluderer å legge inn data om:

  • hvilke dokumenter du skal søke i;
  • vernepliktssted, begravelse;
  • dato og sted for avreise;
  • Hvilke sykehus var du på?

Det er mulig å søke etter fanger i leirene:

Foto: søk etter fanger i leirene på nettstedet til Memorial

Vinnere

Dette nettstedet ble opprettet for 60-årsjubileet for seieren og har mer enn 1,5 millioner veteraner fra den store patriotiske krigen. Informasjon om de som var i Russland og om de som nå anses som statsborgere i et annet land er inkludert.

Søket har et standardskjema som ber deg skrive det fulle navnet til veteranen og velge regionen der han bor:

Det er også et interaktivt kart over fiendtlighetene på denne siden. Med dens hjelp kan du se fremgangen til tropper. Og hver av stadiene er ledsaget av en detaljert kommentar.

Foto: interaktivt kart over fiendtligheter på nettsiden til Winner

Folkets bragd

Denne Internettressursen inneholder mer enn 12,5 millioner registreringer av utnyttelser, og for 2015 har statistikk fastslått at mer enn 500 000 ikke-tildelte priser fant sine eiere ved å bruke dette nettstedet.

Portalen inneholder tre divisjoner:

  • mennesker og priser;
  • dokumentasjon;
  • geografi av fiendtligheter.

Alle kjente data kan brukes til søket. Det finnes både standard og avanserte søk:

Foto: søk etter andre verdenskrigsveteraner etter etternavn på nettstedet til folkets bragd

Til å begynne med må du gå til organisasjonens nettside og klikke på personer og priser-knappen. Da vil det dukke opp et standardsøk som gjør det mulig å utvide det og legge inn mer informasjon om veteranen.

Andre muligheter

Nettstedet My Regiment involverer leting ikke bare etter militæret, men også etter de som bodde bakerst og jobbet. Den inneholder data om døde, savnede og levende mennesker.

Foto: søk etter WWII-veteraner etter etternavn på My Regiment-nettstedet

På standardnivå kan du legge inn all informasjon om en person, og deretter utføre et forbedret søk som indikerer rangeringer, bosted og så videre. I tillegg kan du fortelle din egen historie om en veteran fra andre verdenskrig fra din egen familie. For å gjøre dette registrerer de seg på siden og skriver en historie.

Er det mulig å søke etter priser

Det er lettest å finne en veteran etter priser. Hvis det er insignier igjen eller det er kjent om tildelingen av en rangering, vil et slikt søk være effektivt. Tross alt, unikiserer dette forespørselen fra en innbygger, og et mer grundig søk vil bli utført i databasen.

God dag alle sammen!

For ikke så lenge siden prøvde jeg å hjelpe en bekjent med å finne slektninger som kjempet i andre verdenskrig (1941-1945). Merkelig nok klarte vi raskt å finne bestefaren hans, nummeret til enheten hans der han kjempet, og så også på flere av prisene hans. Bekjentskapet var fornøyd og stolt av bestefaren sin, men jeg tenkte ...

Jeg tror at tross alt har nesten hver familie slektninger som deltok i den store patriotiske krigen, og mange vil gjerne vite mer om dem (det er derfor jeg bestemte meg for å skissere denne artikkelen). Dessuten er det mange gamle som ikke liker å snakke om fronten, og det er ikke uvanlig at familien ikke en gang kjenner til alle bestefars utmerkelser!

Forresten, mange mennesker tror feilaktig (og det gjorde jeg inntil nylig) at for å finne i det minste noe, må du vite mye informasjon om en person, vite hvordan du får tilgang til arkiver (og hvor du skal gå), ha en mye fritid osv. Men faktisk, nå, for å prøve å starte et søk, er det nok å vite for- og etternavnet.

Og så nedenfor vil jeg vurdere flere interessante nettsteder mer detaljert ...

Addisjon!

Hvis du har gamle bilder og merker hvordan de blir verre og verre for hvert år, digitaliser og gjenopprett dem. Nå kan enhver nybegynner håndtere det -

Nr. 1: Folkets bragd

Et veldig, veldig interessant nettsted laget av Forsvarsdepartementet i Den russiske føderasjonen. Det er en stor database der alle tilgjengelige dokumenter fra militærarkivene er lagt inn: hvor og hvem kjempet, hvilke priser han mottok, hvilke bragder osv. Absolutt alt er påmeldt, uavhengig av graden og omfanget av bragden. Jeg kan legge til at bunnen av nettstedet ikke har noen analoger i størrelse.

Deretter vil du se en liste over funnet personer: merk at det kan være mange av dem hvis slektningen din har et felles navn og etternavn. Overfor hver person vises hans fødselsår, rang, rekkefølge, medalje (hvis noen).

Selve kortet viser ganske mye informasjon per person: rangering, vernepliktssted, tjenestested, dato for bragden (hvis noen), arkivdokumenter på tildelingen, registreringskort, bilde av brosjyren som beskriver bragden, medaljer og bestillinger (eksempel nedenfor).

Generelt ganske informativ og fullstendig. Jeg anbefaler å starte søket etter en person fra denne siden. Hvis du er heldig og du finner informasjon om ham her, vil du få ganske grei informasjon for å fortsette søket (du vil vite fødselsåret, delen hvor han tjenestegjorde, hvor han ble oppringt fra, osv. detaljer som mange mennesker vet ikke allerede).

Forresten, til tross for at all grunnleggende informasjon allerede er lagt ut på nettstedet, blir den fra tid til annen oppdatert med nye arkivdata. Derfor, hvis du ikke fant noe, prøv å gå inn etter en stund og søk på nytt, bruk også sidene som jeg vil gi nedenfor.

#2: OBD Memorial

Det fulle navnet på nettstedet er Generalized Data Bank.

Hovedformålet med dette nettstedet er å gjøre det mulig for innbyggerne å finne og lære om skjebnen til sine slektninger, finne ut hvor de ble gravlagt, hvor de tjente og annen informasjon.

Det militære minnesenteret til de væpnede styrkene i den russiske føderasjonen utførte et unikt arbeid, som et resultat av at du kan bruke referansesystemet av global betydning!

Dataene som brukes til å fylle ut databasen på dette nettstedet er hentet fra offisielle arkivdokumenter som ligger i Sentralarkivet Den russiske føderasjonens forsvarsdepartement, det sentrale sjøarkivet til det russiske forsvarsdepartementet, det russiske statsmilitære arkivet, den russiske føderasjonens statsarkiv, etc.

Under arbeidet ble mer enn 16,8 millioner dokumenter, mer enn 45 tusen pass av militærgraver skannet og lagt ut på nettet.

Hvordan søke etter en person i OBD

Ja, det er ganske standard. På hovedsiden til nettstedet skriver du inn all informasjonen du vet i søkefeltene. Det ville vært fint å oppgi minst fornavn, etternavn og patronym. Trykk deretter på søkeknappen (eksempel nedenfor).

I dataene som ble funnet, vil du se fødselsdatoen og fødselsstedet til en person, som du kan bruke til å navigere og begynne å se på de nødvendige profilene.

I spørreskjemaet kan du finne ut følgende informasjon: fullt navn, fødselsdato og fødselssted, dato og sted for verneplikten, militær rang, årsak til uttak, dato for uttak, navn på informasjonskilden, fondsnummer, informasjonskilde. Og se også selve det skannede arket med arkiverte data.

nr. 3: Minne om folket

En annen side med en enorm database laget av forsvarsdepartementet. Hovedmålet med prosjektet er å gjøre det mulig for alle brukere å få informasjon om deltakerne i den store patriotiske krigen gjennom nye nettverktøy og utvikling av generaliserte databanker "Memorial" og "Feat of the people in the Great Patriotic War of 1941- 1945."

For å begynne å søke etter en person, skriv bare inn hans fulle navn (hvis noen, deretter et annet fødselsår). Klikk deretter på "Finn"-knappen.

Deretter vil du bli vist alle personene som er funnet med lignende initialer. Ved å åpne et kort for en person, vil du finne ut: hans fødselsdato, vernepliktssted, militære enheter, priser, datoer for bragder, antall midler - informasjonskilder, arkiv, du kan se skanninger for hvilke priser ble gitt .

I tillegg kan du på denne siden se hva som var stien som bestefaren din beveget seg og kjempet langs (et eksempel på kartet nedenfor: begynnelsen av reisen nær Novosibirsk, deretter Tyumen, Jekaterinburg, Nizhny, etc.).

Merk: kartet er ganske stort, og skjermbildet nedenfor viser et lite stykke av det.

Der bestefar var og kjempet - stien på kartet!

#4: Udødelige regiment

Dette er den offisielle nettsiden til Immortal Regiment-bevegelsen. De som bor i Russland kjenner og har sikkert hørt om ham. Generelt nevnte jeg denne siden av den enkle grunn at du kan prøve å søke på den (for dette, bare skriv inn det nødvendige fulle navnet i søkeordet på nettstedet).

Søk etter bevegelsesbase (fra nettstedet "Immortal Regiment")

Forresten vil jeg også merke meg at siden allerede har samlet rundt en halv million profiler og de blir stadig lagt til. I tillegg kan du fortelle historien din om bestefar (alt du vet) og profilen hans vil bli lagt inn i nettstedets database (Plutselig vil noen legge til informasjonen din?!).

Skjermbilde fra nettstedet "Immortal Regiment"

Fra soldatens profil kan du finne ut ganske detaljert informasjon om ham: fullt navn, rang, region, lokalitet, historie, etc. Et eksempel på et kort er vist i skjermbildet nedenfor.

Hvordan soldatens profil vil se ut (skjermbilde fra nettstedet "Immortal Regiment")

Hvis du leter etter et gravsted for dine slektninger som deltok i andre verdenskrig, anbefaler jeg at du også leser denne artikkelen:.

I den vil du lære hvordan du oppretter en forespørsel til arkivet på riktig måte, hvordan du utsteder den og nøyaktig hvor du skal sende den. Generelt veldig nyttig informasjon.

Vel, det var alt for meg, jeg håper det hjalp, hvis det ikke ble funnet, så ga i det minste nyttig "mat" for å begynne å søke ...